מאיפה המנה הזו?

[מאיפה המנה הזו? לאיזה מטבח לאומי הוא שייך?]

מאיפה המנה הזו? לאיזה מטבח לאומי הוא שייך?

היום בנושא "כופתאות לוונט עם תפוחי אדמה" עלה הדיאלוג הבא:

מנהל, עוד מנה "רוסית" שמכינים לעתים קרובות יותר באוקראינה ובבלארוס?

קונסטנטין, אין צורך לפלרטט ולהעמיד את עצמך מעל ראשך והסלבים, במיוחד כששלושת הלאומים הללו (בלארוסים, אוקראינים, רוסים) הם אחים תאומים, כמה שזה נשמע לך מוזר. אל תשכח את שורשיך, זה מזיק לצאצאים
ובואו נשים את הפוליטיקה בצד, רע לבטן
במשפחתנו הכינו את "המנה הזו" ממלך האפונה, שגר ברוסיה, והיו גם רוסים וגם אוקראינים בדמם.

מנהל, אין כאן מדיניות. רק שככל הנראה לא צריך לתלות את התווית "רוסית" על כל מתכון רק בגלל שהוא הוכן אי שם בזמאקדיה היום ... אם לדעתך שלוש לאומים (בלארוסים, אוקראינים, רוסים) הם אחים תאומים, אז למה האם המתכון עדיין "רוסי" ולא "אוקראיני" או "בלארוסי"? השאלה רטורית ...

והאמת: השאלה רטורית)
ושאלות כאלה נשאלות בקביעות מתמדת: המטבח של מי זה, איזו לאום?

אנו זוכרים כמה עותקים כבר שברנו, כשהוכחנו זה לזה מי מחזיק בורש, שהבורשט יכול להיות רק אוקראיני וללא סלק (לבן). ובמקביל, הנשים האוקראיניות האהובות שלנו עצמן הודו שבאזורים שונים באוקראינה מבשלים בורשט בדרכים שונות, עם סלק וללא סלק.
הסכסוכים היו חמורים))) כתוצאה מכך, הוכר כי בורשט יכול להיות גם אוקראיני וגם מוסקווה, אם כי לא כולם מסכימים לכך, ומחלוקות עלולות להתעורר שוב)).

ופילאף - המוצר של מי?
והמוצר של מי הוא כופתאות?
והמוצר של מי הם האטריות?
וכופתאות, כופתאות, עוגות קורד - המוצר של מי?

איפה האמת, איפה לחפש אותה?
ברצוני לדבר בשרשור זה על שם המאכלים הלאומיים, לאומיותם, מקורם וכן הלאה ... כדי לא לזרוק בסכסוכים מיותרים וריבים ישירות בנושאי מתכונים)

אז בואו נתחיל בכופתאות. עם תפוחי אדמה, גבינת קוטג ', פירות יער, דובדבנים ומילויים אחרים)
מה אתה חושב?))

ויקי אומרת את זה:

ורניקי (כופתאות אוקראינית, vɑˈrɛnɪ̞kɪ̞) הוא מאכל סלאבי, הנפוץ ביותר במטבח האוקראיני, בצורת בצק בלתי מוגש במילוי בשר טחון, ירקות, פטריות, פירות, גבינת קוטג 'וגרגרים.

מאכל סלאבי

איזו קטגוריה של לאומים ניתן לייחס ל"סלאבים "? אם כל שלושת הלאומים נכללים כאן, אז המנה תתייחס באותה מידה לאומים אלה, ובאותה מידה תיחשב רוסית-אוקראינית-בלארוסית? וכופתאות לא יתייחסו ללאום ספציפי?

אז מה הלאה ...
אנחנו עדיין צריכים לזחול בספרי עיון, על פי מקורות

בדרך כלל מקובל, לפחות בקרב הרוסים, כי כופתאות וסמובר הם ההמצאות שלנו בלבד, אך בסין כל זה הופיע הרבה יותר מוקדם.
שהאוזבקים וסטאליק יסלחו לי (אני חושש לטעות בשמו), אבל אני מאוד אוהב פילאף וקורא אותו כמנה הלאומית שלי. :-)
ובכלל, נולדתי בברית המועצות (במרכז, אגב, אסיה) ולכן אני מחשיב את כל המאכלים של עמי ברית המועצות לשעבר כלאומיים שלי, לא משנה מה הם אומרים. :-)
ליאופולד החתול צדק - בואו נחיה ביחד!

[מנהל]

מנהל, אין צורך לשבור חניתות, להתווכח וכו '.
הנה דוגמה. המתכון של גיבך (הכנתי אותו לאחרונה) וקראתי בתגובות אליו:

Givech (gyuvech) - מנה פאן-בלקן מטבח, עשוי מירקות, בשר וירקות, לפעמים אורז. יש לי את זה.

חיפש בגוגל (טוב, אני לא כל כך מתקדם) וקרא אילו מדינות כלולות (בולגריה, רומניה, הונגריה, סלובניה, קרואטיה וכו ').
אין מטבח כזה ברשימת ה"דגים ", כמו שאין אוכל סלאבי.אולי יש עדיין מטבחים נפוצים כל כך: (סקנדינבי, בלקן ...)
תְפוּקָה. לא קל יותר להוסיף? או כתוב הערה שלמחבר המתכון, בעת יצירתו, יתכן שלא יהיו שלוש תעודות קולינריות ו"המטבח "הזה הוא ההנחות שלו בלבד ... טוב, משהו כזה ... לא היסטוריונים כולם משתמשים! או לא לכתוב שום דבר אם אתה לא יודע בוודאות.

המספר הכולל של הסלאבים הוא 300-350 מיליון איש. הסלאבים המערביים (פולנים, שלזיה, סלובינים, צ'כים, סלובקים, קשובים, מורבים ולוזיקנים), סלאבים מזרחיים (בלארוסים, רוסים, אוקראינים) ודרום סלאבים (בולגרים, סרבים, קרואטים, בוסנים, מקדונים, סלובנים, מונטנגרים). .

אנחנו סלאבים מזרחיים על פי ויקה.)

אתה יכול להתווכח, אתה יכול להתווכח, אבל ביליתי את כל ילדותי בכל קיץ בצפון הרוסיה בין הפומורים, שם לא הגיעו העול הטטרי-מונגולי וגם הנאצים. פגשתי גם את הסבבים ואת אבותיהם של הפומורים הרוסים. העובדה נותרה - לא הכינו שם כופתאות, ואפילו לא כופתאות (הו אימה). מעולם לא פגשתי או אכלתי את המנות האלה בשום בית, לא בסעודה ולא בחיי היומיום.

[לארסבסק]

לארסבסק, והם בישלו מרק כרוב?

[גלינה]

גלינה, מבושל רק מרק כרוב ותבשילי דגנים מתפוחי אדמה - מרקים. ובכן, האוזן בפני עצמה. איכשהו, הם לא גידלו יותר מדי סלק, רק בשנים האחרונות. אבל צנון, לפת, גזר בכמויות אדירות



שכחתי מהפטריות. הם בישלו בכל הסוגים, כולל תבנית הפטריות באופן קבוע

ותמיד האמנתי שכופתאות אינן מאכל רוסי ראשוני, אלא שהגיעו אלינו מאסיה, והן הגיעו לשם מסין, ואז, כאשר הופיעו הווריאציות והכופתאות שלה, אבל באופן כללי אין מחלוקות על ההיסטוריה של כלים כלומר ..)

קל יותר להוסיף משפט מבהיר כמו:
"הנפוץ ביותר במטבח" +++ ושם לפי הרשימה הנפתחת שם. מדינות. ומאיפה זה בא ... אפילו ממאדים)

מחלוקת על תולדות המנות חסרת משמעות ..)

אני מסכים) יש מספר גדול של מנות הדומות מאוד, אך למדינות שונות יש דרך לבשל משלהן והמוצרים (העדפות) נבדלים. מרק דגים מישהו, אוזן למישהו. כאן הפירוק של מה שמתחיל

אני בכלל לא יודע על כופתאות, אבל עם פרג זה נראה לי בדיוק אוקראיני, לא שמעתי דבר כזה מבושל בשום מקום אחר.
פילאף מבחינתי הוא אוזבק, לביבות תפוחי אדמה הן בלארוסיות, ובכלל המטבח של עמי ברית המועצות פירושו גם שלי.

דרניקי - בלארוסית

ורסטי (רסטי) הוא שוויצרי, ולביבות תפוחי אדמה ... אבל בעצם אותו הדבר))))

לביבות תפוחי אדמה מוכרות כאן בעיקר כפנקייק. זו הגרסה הבלארוסית של המנה. האוקראינים קוראים להם לביבות תפוחי אדמה, טארונקי, קרמזליקים ורוסים - קוקורקי, טרונים, טרונים, טרגשים, דריקים. בישראל ובארצות הברית מכינים לביבות תפוחי אדמה - לטקס, בצ'כיה - ברמבוראקי.
המנה הזו הגיעה לסלאבים המערביים מהצד הגרמני. בשוויץ נקראים לביבות כאלה רוסטי, בגרמניה - רייבקן או Kartoffelpuffer - רק לביבות תפוחי אדמה.

המאפיין העיקרי של הפנקייק הוא שהם עשויים מתפוחי אדמה גולמיים. אפשרויות נוספות אפשריות:

[GTI טטיאנה]

GTI טטיאנה, למעשה - תפוחי אדמה, אבל ניואנסים ...

[אנה 67]

אנה 67, ובכן כן)
או פילאף, למשל, המנה של מי?

החוקרים מציינים כי ההיסטוריה של פילאף החלה בסביבות המאה ה -2-3 לפנה"ס. הפילאף הראשון נעשה בהודו, כמו גם עמים נודדים במזרח התיכון. למרות שאורז גודל בסין הרבה יותר מוקדם מאשר בהודו ובמזרח התיכון, השיטות להכנת פילאף לא היו ידועות באימפריה השמימית.
חוקרי המסורות הקולינריות בעולם מאמינים כי המתכון לפילאף הושאל על ידי הפרסים הקדומים בהודו, שם במשך אלפי שנים אנשים ייצרו זנים צמחוניים של אורז מבושל. הפרסים החלו להוסיף בשר ועופות לפילאף, ובכך המציאו דרך חדשה לבישול המנה. לפני אלפי שנים, אינדיאנים החלו להוסיף כורכום לפילאף, כמו גם זעפרן, מסורת זו שרדה עד היום.
מעניין שמאכל כזה כמו פילאף נקרא במקור מאכל חגיגי והוגש לשולחן אך ורק באירועים מיוחדים. ראוי גם לציין שישנן התייחסויות לפילאף במקורות ספרותיים, למשל, היצירה הערבית המפורסמת מימי הביניים "אלף לילה ולילה". ממדינות המזרח ומהודו החלה פילאף את צעידה המנצחת ברחבי העולם.

המאפיין העיקרי של הפנקייק הוא שהם עשויים מתפוחי אדמה גולמיים.

... ושיטת עיבוד תפוחי האדמה: מגורד דק, או ברצועות דקות

[הגדרה מותנית של חברות]

מצאתי ספר נהדר. נכתב על ידי ויליאם פוקלבקין. שם הספר NATIONAL CUISINE שֶׁלָנוּ אנשים

הספר נכתב על ידי פוקלבקין ופורסם בתקופת ברית המועצות, כשהיינו עדיין מדינה אחת, ולא היה שום קרב "שלך, הגן שלי".

"ספר זה כולל רחוק מכל המתכונים של המטבחים הלאומיים של עמי רוסיה והקרובים לחו"ל. ובאותה עת הוא נותן מושג על כישוריהם הקולינריים של מדינות, קבוצות אתניות שיש להן לאום משלהן ובולט. מִטְבָּח."

מבחינת התוכן, הספר מחולק לחלקים מכל אחד מהמטבחים הלאומיים.

תוכלו לקרוא עוד על תוכן הספר בחלק המבוא של הספר.
את הספר ניתן לרכוש ולהוריד מהאינטרנט.

אולי אפשר להשתמש באנציקלופדיה של פוקלבקין בבית, בשביל הגדרה מותנית של חברות של מנה זו או אחרת
ובכן, אדונינו הקולינריים יגידו לכם גם מה בישלו מאז ימי קדם בארצותיהם ובאזוריהם, מכיוון שתמיד תהיה שונות במנות ועקרון הכנתן, כמו אותן "לביבות, רוסטי", שם הבסיס הוא תפוחי אדמה גולמיים, ושיטת החיתוך והתוספים שונים, והם ייקראו באופן שונה על פי מקום הכנתם.

היום הוא יום הביצים! חג שמח לכולם
והשאלה מיד עלתה: האם ביצים מקושקשות הן מאכל לאומי?
והתברר שכן. יש כל כך הרבה לאומים ומתכונים.
אני חושב שאם מתכון מוצג בהתאמה מלאה לכללי ההכנה והמרכיבים של אזרחות מסוימת (טוב, למשל, ריזוטו, פילאף, סושי וכו 'אורז נמצא בכל מקום, אבל שונה), אז אפשר להלאים אותו.

ואם המתכון לפילאף מאורז קרסנודר, אז אין לו כלל לאום. משהו כזה.

[בינלאומי]

האם ביצים מקושקשות הן מאכל לאומי?

ביצים מקושקשות - בינלאומי מנה בכל רחבי העולם, במיוחד בקרב סטודנטים

ביצים מקושקשות הן מאכל בינלאומי ברחבי העולם, במיוחד בקרב סטודנטים

יום הביצים העולמי - בישול חביתה, ומנות ביצה אחרות!

בתחרות קולינרית שלמה. אוסטרלי. כופתאות נקראו מאכל פולני.

בתחרות קולינריה לכל אורך הדרך. אוסטרלי. כופתאות נקראו מאכל פולני.

אם הבנתי נכון על מה אני מדבר, היה לנו מתכון כזה
https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=515068.0

הם גם עוטפים משהו בכל מטבח לאומי, כנראה. בטורטיות, בפנקייק, בפיתות, בבצק, בירקות, בעלים ... הם מתפתלים לכל מקום))

פולנים מכנים כופתאות פירוגי. אם תחפש בגוגל תמונות של Pierogi (כופתאות פולניות), תוכל לראות את הכופתאות ה"רוסיות "הנפוצות ביותר ...
אתמול בערב לאחר הדיון הזה צילמתי בחנות פולנית (עם כרוב כבוש ופטריות).



ובכל זאת, כן, כופתאות, דווקא אוקראינית / מזרחית. מאכל אירופאי מאשר רוסי.

ובכל זאת, כן, כופתאות, דווקא אוקראינית / מזרחית. מאכל אירופאי מאשר רוסי.

ובכן, זה סיני) שורשים משם. והם הגיעו לאוקראינה מטורקיה

לפי אחת הגרסאות הכופתא הגיעה לאוקראינה מטורקיה. למען האמת, הקוזקים לא אהבו את הטורקים, אבל המנה שלהם, שנקראה דוש-וורה, הייתה לטעמם. במטבח האזרבייג'אני, יש אפילו עכשיו מנה - דושברה, הדומה כלפי חוץ לכופתאות או כופתאות קטנות, אך באותם ימים שהטורקים הביאו דוש-וורה לאוקראינה, האוקראינים שינו לראשונה את המנה לווארניקי, ואז החליפו את מילוי הבשר. עם אוכל מוכר יותר, ואוכל של בסורמן החל להיקרא כופתאות.

הנה שם אחר


המילה "כופתא" אינה מצריכה שום הסבר מיוחד: מדובר בפשטידה מבושלת עם פירות יער, גרגר או מילוי אחר.

במילה זו, השורש "var" מגיע מהרוסית העתיקה "לבשל". נכון, יש הרבה מאכלים אחרים שמתבשלים, אבל השם שקשור לפועל "לבשל" דבק בשלוש מנות בלבד: ריבה, כופתאות וזנים.

ועל כופתאות

מעניין!
כדי לחקור את הפצת הכופתאות, מדענים בחנו מסמכים כתובים מסוגים שונים. היכרותה של האוכלוסייה המקומית עם כופתאות מסומנת, בין היתר, בשמות הקשורים למנה זו: פלמניקוב, פלמנייב או קשורים אליהם. באוראל, "שביל הכופתאות" הזה מתחיל להופיע מסוף המאה ה -17. המשמעות היא שבאותה תקופה כבר היו אנשים שהיו קשורים קשר הדוק לעסקי הכופתאות. אך עד אמצע המאה ה -19, מנה זו הייתה מקומית בלבד, ובאזורים אחרים ברוסיה הכופתאות היו אקזוטיות, הם נקראו "פשטידות סיניות" ולעתים נדירות היו מבושלות. כך מדווח רמבלר. נוסף: 🔗

פולנים מכנים כופתאות פירוגי

באוסטריה - Maultaschen. כל מילוי, גבינת קוטג ', תפוחי אדמה, דלעת.

... מצאתי 36 שמות של כופתאות באינטרנט. במקום זאת, הם לא לאומיים, אלא מסורתיים. לכל לאום יש מסורות בישול משלו. והמהות היא בצק דק עם מילוי.

["עוגות גבינה מבושלות"]

המילה "כופתא" אינה מצריכה שום הסבר מיוחד: מדובר בפשטידה מבושלת עם פירות יער, גרגר או מילוי אחר.
במילה זו, השורש "var" מגיע מהרוסית העתיקה "לבשל". נכון, יש הרבה מנות אחרות שמתבשלות, אבל השם שקשור לפועל "לבשל" דבק בשלוש מנות בלבד: ריבה, כופתאות וזנים.

לפיתוח מילה זו: לביבות קוטג 'מבושלות

לאלנה מולוכובץ יש את זה "עוגות גבינה מבושלות"

"הנפוץ ביותר במטבח" +++ ושם לפי הרשימה הנפתחת שם. מדינות. ומאיפה זה בא ... אפילו ממאדים)

בפורום, זה כמעט
יש קטע של הכיוון הכללי של המטבח הלאומי https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_content&task=view&id=1444 ובהמשך כשייכים. ההשתייכות לא נבדקת היטב, היא מוכנה במטבח הבית של מאדים, אמון במחבר המתכון

שלום לך האופים!

כל אותם שמות, רק שונים: כן: אי שם באפריקה הם מכינים את אותם כופתאות \ אולי 100 שנה לפני אזכורם הראשון \ אבל עם תא מטען של פיל